子貢:殺主者無罪，借主者無可奈何。大師的弦歌催人奮進，從未失聲，遮君子之醜也是可以的。
魯茲:真可憐。
孔子說:小人！打電話，我和語言。
孔子說:妳說什麽呢？君子達道就是達，窮就是窮。今天的小山，也是為了苦難的亂世而充滿仁義的。為什麽窮？所以內省不換道，在困難面前不失德。大寒來了，霜雪會降，我才知道松柏的繁茂。
魯茲，壹名軍人；自貢，商人。非常現實。兩人據理力爭:師父周遊列國卻不受重用，現在被困在陳和蔡之間。別人殺他或者囚禁他都很正常，但是師父從來沒有停止過彈琴打鼓。君子不羞到這種地步嗎？這是無法實現的野心。
孔子:這是什麽？君子誌大，小人誌窮。現在我有了亂世仁義的理想。我怎麽會窮呢？所以我反省自己不改誌向，在困難時期不喪失道德。只有在冬天下雪後，我們才能知道松柏的繁茂。
這是孔子和他的弟子們關於困難時期是否要堅持理想的對話。孔子的結論:是。